上野佐久间女士和石井先生都是经营者，你们在从事经营活动时不可避免地要注重效率，从而排除效率不高
人，陷入与初衷相悖矛盾心理之中，对吧？但是啊，即使是现在精神百倍、健康又有能力人，将来也都会变成效率不高人。大津先生，
看你
直没有发言啊，其实人寿公司和银行都是最注重效率地方吧。
大津是，没错。
上野如果有人请长期育儿假，周围人会怎
看他呢？很好奇这个问题，请您说说吧。从数据上看，请育儿假男性家长在未来能够与孩子建立起更好关系。刚才平井先生也说，孩子摔倒时会选择父母其中方跑去哭诉。那种时候，孩子往往会选择最能让自己安心人。不管对方是男是女，那个人往往是陪伴自己时间最长人。
观察日本家庭，尤其是父亲与孩子关系，会发现孩子在长到10岁之前，慢慢不再与父亲商量关乎自己人生大事。因为他们都觉得说
也没用。对此十分感慨：原来不参与育儿男人都会遭报应呢。
大津那就说说吧，是人寿保险公司员工，而妻子是银行职员。正如上野老师所说，两边都是极度追求效率企业。事实上，请育儿假，还有在这样
得这样特别好。
不仅是孩子，员工还可以带需要护理老人起上班。如此来，她们就不需要为照顾老人而离职，可以说好处多多。直在演讲等活动中宣传这种具有多样性工作方式，希望这种宣传能够帮到带孩子女性。
上野“石井之家”在什地方啊？
石井在千叶县习志野市和千叶市花见川区。
上野原来已经有两处设施呀。也做过些现场调查，发现运营得好设施不仅对使用者来说是安心养老地方，对工作人员来说也是种归宿，能够带来极大好处。
石井正是如此。
上野您给员工提供令人舒心环境吧？
石井怎说呢，觉得是挺舒心。
上野作为经营者，确不好说呢。（笑）让员工有归属感，能够激发他们干劲。刚才您说过，社会排除效率不高人，而你创造地方就是为接纳那些人，对吧？
石井没错。有人会不由自主地做出些所谓“问题行为”行动，如果是进行统护理追求效率设施，也许会拒绝接收那样人。而们则会毫不犹豫地接收。既然接收，就要安排人护理，于是人工费就特别高。这个问题处理起来还挺困难。理想、理念和经营活动总是存在着矛盾之处，让特别烦恼。
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